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santi75
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyMiér 12 Jun 2013, 12:44

De acuerdo.
Pero echo de menos en los (por otro lado siempre inteligentes e interesantes) textos de Turiel un análisis de las causas por las cuales, frente al iceberg, aún seguimos adelante y a toda máquina, y por qué no se cambia de rumbo.

Desde hace un tiempo hago mía la máxima de Rosa Luxemburgo:
"O la Humanidad acaba con el Capitalismo, o el Capitalismo acaba con la Humanidad".
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zelandonia
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyDom 16 Jun 2013, 15:41

Bueno, hay varias respuestas para eso. Por un lado, y siguiendo el símil, los oficiales de abordo tienen que aceptar su ineptitut para poder cambiar las órdenes que marquen un nuevo rumbo. Tienen que admitir frente al pasaje que lo único que hay enfrente es un iceberg, y nunca existieron las "verdes praderas" que les vendieron en el billete de pasaje. Ahí se monta gorda, claro.
Otra opción es dar órdenes para que la música siga tocando y el lujo y el derroche no paren, para que los pobres desgraciados que no se enteren de qué va la situación,  dejen su lugar en los botes salvavidas para el resto. Porque no hay suficientes botes salvavidas en el barco.
Si se consigue una salida de emergencia ordenada, implica procesos muy dolorosos en los que tenemos que admitir a la muerte como compañera de viaje, tipo como hicieron los japoneses en Fukushima. (me reclaman).
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iurde
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyDom 16 Jun 2013, 22:21

Yo soy partidario de otra salida: deponer al capitán y a la oficialidad que se obstine en seguir esa ruta suicida, tomar el mando del buque con quien quiera y sepa guiarlo (que hay a bordo quien puede hacerlo), y girar el rumbo.
Esta otra salida se llama Revolución Social.
Y es la única que puede salvarnos del desastre.
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyLun 17 Jun 2013, 13:25

por completar tu aportacion....despues de depuestos,capitan y oficialidad,me ha venido a la mente la pelicula el ultimo emperador
asignarles trabajos que realizamos el vulgo con alegria,seria una cura de humildad muy buena
me ofrezco de supervisor Twisted Evil
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zelandonia
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyMar 18 Jun 2013, 15:36

Pero al fin y al cabo siguen siendo luchas por el poder, luchas por capitanear el barco, luchas por hacerse con el timòn.
Y sin embargo hay otras opciones, alguna de ellas sería desguazar el barco para construir pequeñas embarcaciones, que remen en grupo hacia un mismo objetivo, que compartan la pesca y la ayuda mutua frente a las inevitables tempestades. Y seguro que hay muchas opciones más.

Pero decrecer significa que ese inmenso barco se tiene que hacer más pequeño por fuerza. Y sí, si desguazamos el barco, estamos también desguazando nuestro lugar en él. Tenemos, poro último, que desguazar nuestro ego.
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyMar 18 Jun 2013, 21:05

Zelandonia: eres una idealista.
Y no lo digo en sentido cristiano, de "persona con elevados ideales", sino en sentido marxista: "persona que confía en la intuición más que en el conocimiento objetivo que proporciona el método científico".

Esto no es una cuestion de extrema izquierda, sino de extrema urgencia.
Déjate de luchas por el poder, y arrima el hombro para salvar la nave.
La nave se llama Humanidad (el planeta seguirá viviendo cuando nosotros no seamos más que un mal recuerdo) y es urgente que cambie su rumbo.
Si nos ponemos estupendos con lo del Poder (como si quien pilota ahora no se preocupase por ello) y Gandhi (otro pájaro de cuidado), y el ser exquisitamente respetuosos con el capitán (como si él lo hubiera sido con nosotros, galeotes), o el no sé qué de las formas y el fondo, el iceberg nos va a dar en todo el morro.
Cambiar el rumbo y salvar el barco es la prioridad absoluta, y es urgente.
Si te pones a desguazar ahora el barco no habrá tiempo ni de hacer cuatro balsas, y la mayoría de la tripulación se va a quedar al pairo (por seguir con terminología marinera), y desarbolada, no va a durar mucho.
Déjate de egos y de soluciones individuales, que en estos momentos toca remar en la misma dirección, agarrar fuerte el timón para bogar a barlovento, y salvar la nave y su tripulación.
Cuando la cosa se calme ya hablaremos de que si tú eres piloto de primera, yo contramaestre y la de allá, capitana.
Y ahora, al tajo, que sopla galerna.
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MensajeTema: Re: Insectos como alternativa   Insectos como alternativa - Página 2 EmptyMiér 19 Jun 2013, 12:48

luchas por el poder...claro en eso se fundamenta la lucha de clases,si no tienes el poder o la capacidad de cambiar todo el sistema social injusto,no tienes nada
la arcadia feliz,esta muy bien,pero es muy traumatico llegar a ella
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